苹果的iOS 14更新对你的付费媒体战略意味着什么

苹果即将发布的iOS 14隐私更新将如何影响你使用付费媒体实现营销目标的能力?

本周入站成功播客,循环俱乐部联合创始人兼首席执行官蒂姆敏锐的解释会发生什么当苹果推出iOS 14,它将如何影响Facebook具体来说,这将意味着营销人员的能力使用重新定位目标,现在品牌应该做的准备。

从简单的步骤，如在Facebook广告管理器中验证你的域名和做更多的广告创意测试，到先进的解决方案，如服务器侧跟踪，Tim分享了营销人员可以采取的行动步骤，以确保他们的付费媒体策略继续提供价值。

看看完整的一集，或者阅读下面的文字记录，听听蒂姆要说什么。

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蒂姆和凯萨琳正在录制这一集

成绩单

凯瑟琳（00:00）：欢迎回到导入成功播客。我是主持人Kathleen Booth，本周的嘉宾是Tim Keen，他是Loop Club的联合创始人。欢迎收听播客，蒂姆。

蒂姆(00:22):非常感谢你邀请我，凯瑟琳。

凯萨琳(00:24):感谢这里。你们正在做一些非常有趣的工作，我迫不及待地挖成今天手头的话题，但我这样做之前，你能直接告诉我的听众对自己的一点点，你是如何做什么你”重新现在在做什么环路俱乐部是什么？

提姆（00:39）：绝对的。Loop Club是一家绩效营销机构。我们与特定性能、目的驱动的Shopify品牌合作。所以我们想要发展一些有社会使命的品牌或者做一些好的事情或者做一些我们感兴趣的事情。我们利用我们对消费者的直接体验，使这些品牌非常、非常、非常迅速地成长。我们的背景都很有趣，我来自，我根本不是来自这个世界。我曾经在一个乐队里演奏，我是一个巡回摇滚乐队，在世界各地演出。那是一段美好的时光。真的，真的很有趣。但是加入乐队就意味着你根本赚不到钱。 No matter, like, unless you're like really, unless you're used to like those mid tier bands of bands that you see play shows, even at like pack of venues, then I'll make it.

提姆（01:28）：这对我来说是不可能的。这就像是爱的劳动。所以我一直在想，我想，好吧，我需要一些东西。我需要找出如何在这方面添加一个漏洞，并开始自学如何进行数字营销，开始建立在线商店，并看到了一些成功。只是，只是过了一会儿，我看到了牵引力。然后我进入了一家名为Mute Six的机构，当时我不知道它是全国发展最快的机构之一。我只是有点喜欢把一切都拍下来。然后我的客户增长非常快。我在那里成长得很快，我的一些同事和我都做得很好。然后想想我们的客户会继续这样做，希望继续与我们合作。现在我们来到了新冠病毒的开端，新冠病毒也是其中的一个重要部分。因为我们坐在了新冠病毒的旁边，他们会带上几个客户，像是放松一下。比如，那是一年前，现在我们在这里。显然，拥有Shopify电子商务体验对我们非常有用。

凯萨琳(02:34):噢,是的。我的意思是电子商务的爆炸式增长尤其是Shopify的巨大增长是非常惊人的。我不得不笑，因为，你知道，我，我觉得在过去的一年里，我最近反思了很多，因为我们录制这段视频的日子正好是新冠肺炎被宣布为大流行的一周年纪念日，这很有趣。当这一切刚开始的时候，网上有很多聊天，人们说他们有这么多的时间，他们想培养一种爱好，学习一门语言。我就想，这些人是谁?我是说，我明白。如果你失去了工作，那是完全不同的情况。但我觉得没有失业的人比新冠肺炎前更忙了。

蒂姆(03:16):绝对的。绝对的。是的。如果你还在工作，我觉得会有一种氛围有点轻微的氛围，哦，这样行吗?比如，我能做好我的工作吗?每个人都比以往任何时候都更努力地工作，比以往任何时候都更了解事情，比如，我的意思是，我们将在过去的12个月里进行72次民意调查。

凯萨琳(03:36):是 啊我是说，这比以往任何时候都重要，对吧？就像让你的工作变得有价值，并在一个你知道，没有任何东西可以保证你的事业或生活的时候获得结果。所以我觉得对很多人来说有很多事情要做。当然，在电子商务领域，这是我谈论了很多的事情，你知道，这是去年课程的核心。如此多的实体品牌已经，刚刚被摧毁，电子商务已经成为他们的生命线，这就是他们生存的方式。而那些喜欢做这个支点的人，基本上在这个环境中有一个支点。那些挣扎过的人真的，真的很艰难。所以我把电子商务看作是这样的，这就像是一盏闪亮的灯塔，为那些希望在我们不能亲自做很多事情的时候仍能取得成功的企业，虽然这在世界开始开放的今天开始发生变化，但我认为我们不会在这一点上落后。

凯瑟琳（04:31）：所以我很高兴你们在这个领域工作。我从之前和你的谈话中知道，你做的很大一部分工作是在付费媒体领域。你知道,我们生活在一个有趣的时间不仅谈到转向电子商务,但是我们也生活在一个有趣的时间付费媒体时,因为有这么多的改变与第三方饼干和所有这些不同的死亡你知道,特定于平台的变化。其中一个特别的问题是，你已经谈到并提出了一些看法，那就是iOS 14的发展以及这对品牌付费媒体的影响。所以我想在这里为那些正在听的人设定一个水平。我认为，我认为几乎所有听的人都在做某种形式的付费媒体。显然在这方面有不同的专业水平，但对于那些倾听的人来说，我相信可能有很多人并不熟悉iOS 14的变化。你能先解释一下吗?

蒂姆(05:27):绝对的。这将会变得非常复杂和烦人。

凯萨琳(05:33):我喜欢复杂。越复杂越好

蒂姆(05:39):在最高层面上，苹果和Facebook之间正在进行一场斗争。苹果公司决定做的是在新的iOS更新中更改他们的隐私设置。因此，每个人都将更新他们的手机，它将改变一个设置，它将要求每个人明确选择是否应用程序可以跟踪他们的手机。因为现在Facebook已经从你的手机中获取了大量数据。它完全，它完全像你的设备ID。它拉你的IP地址。它就像你在手机上使用的许多其他应用一样。就像它非常，它是它的Facebook。他们拿走了一切。所以苹果一直在说，我们必须在某个时候结束这一切，关闭它。所以这将使这一点，即使我说它是这样的，很明显这是大量的数据。

蒂姆(06:30):他们获取了大量的数据。人们并没有选择让这种事发生在自己身上。所以我并不反对这种改变。我不认为这是一件坏事，但它会对每个人的广告账户产生影响，因为Facebook有一个优化用户粘性的算法。Facebook是一个大数据系统，它利用你的所有信息，更有效地将你的广告放在人们面前。所以，如果你在Facebook上投放广告，你就需要做出调整。首先，你需要做的事情非常有条理。其次，你需要做的事情更多的是在营销层面上。你需要思考这意味着什么，这一趋势将走向何方，然后适应它。

凯萨琳(07:12):在我们深入Facebook之前，有几个问题。所以这只会，好吧，这只与人们有关，显然是那些拥有苹果设备的人。对的然后，然后很明显，我的意思是，我在新闻中看到，Facebook在《华盛顿邮报》和其他地方刊登了整版广告，抱怨苹果的这一举动。他们，他们显然不高兴，但他们是房间里声音最大的人，但只有Facebook会受到影响吗？或者，你知道，你的LinkedIn广告，你的Google广告，等等，比如你在上面做广告的其他平台是如何受到影响的？

蒂姆(07:55):人们普遍认为Facebook受到的影响最大，因为他们对第三方数据的依赖程度最高。谷歌拥有自己的数据。像谷歌一样，谷歌不是一个良性的玩家。谷歌显然是转向隐私。他们也在摆脱第三方cookie。

凯萨琳(08:12):我想说，谷歌正在努力，就像人们喜欢说的那样，所有这些平台都在建造围墙花园。谷歌会有自己的围墙花园，苹果也会有自己的围墙花园。

蒂姆(08:25):完全正确。但是谷歌的世界将统治整个互联网，因为你整天都在浏览。所以没关系，他们会没事的。他们仍然有很多访问数据的渠道。如果对话是Facebook将是最有效的，尽管所有渠道都需要适应。但这一点之所以重要，是因为对于大多数小品牌、中小企业和中小企业来说，Facebook是他们最大的收购渠道。这是你花最多钱的地方，也是你获得最多用户的时候。还有很多很多数字品牌都是基于这样一个前提，即他们可以以低成本和Facebook获得客户。

凯瑟琳（09:02）：是的。好了，它来了。它什么时候来?我们知道什么时候会发生吗?

蒂姆(09:07):已经开始铺开了。我们从一些人那里看到了一些变化，所有使用iOS 14的人都有这个更新。所以影响是涓涓细流。苹果还没有完全开始实施限制。因此，我们还没有看到全面的影响，但在接下来的几个月里，一切都将停止变化。我到目前为止的经验是，它不像大爆炸，不像什么东西爆炸。就像，哦，这已经行不通了。这就像，哦，这更烦人。我就想，哦，这个数字比它应该的要低一点。我说，哦，好吧。 I have to go over here and click this button now that I didn't have to click before. Like, there'll be a million little things that change.

凯萨琳(09:50):就像煮青蛙。我讨厌这个类比，但它确实很有效。好了，沸腾开始了，小的变化正在发生。我们谈谈吧，我觉得这事有两面性。的一面。如果你是一个有iPhone的人，你需要做一些决定，你是否要打开这个设置，或者提供你想被跟踪的程度，这只是一个个人选择。还有就是，你的品牌在做广告。你们可能已经有了成功的Facebook广告活动，也可能还没有。就像你开始暗示的那样，品牌现在需要思考和做些什么，这样他们才不会措手不及?

蒂姆(34):伟大的,伟大的问题。我要把它分成两类。一个是很容易做的事情，你显然应该去做。另一种稍微复杂一点的思考方法从长远来看会对你有帮助。这是短期的事情。你需要验证你的域名。这意味着你进入Facebook，进入业务管理，点击域名设置。你用你域名的名字写。你在你的网站上添加一小段代码，让Facebook知道你拥有它。对我来说，这是非常，非常，非常重要的，过去这是一个可用的选择，但没有任何区别。 Now they'll just turn your ads off. You don't have it.

凯萨琳(数):是的。我想他们说，我记得我不久之前不得不这么做。我想他们在广告经理账户里放了通知，对吧?

蒂姆(11:19):是的,没错。你应该有一个通知。我这么做是为了我的客户。在某些时候，代理机构不能为你做这些因为你需要成为业务经理的管理人员，但我们能够为我们的客户做这些。所以我会和你谈谈，我猜你会有一个中介。我会和你的经纪公司谈谈。如果没有，这并不是一件困难的事情，但你只需要遵循你的指示。它从一件没人会在意的小事一夜之间变得极其重要。所以这是必须要做的。

凯萨琳(11:48):是的。所以现在就去做吧。或者你的广告可能会被关闭。

蒂姆(54所以):当然，那就去做吧。然后你需要做的另一件事是一旦你验证了这个域，你需要建立一系列的网络也就是我们所说的事件网。对我来说，这意味着谷歌Facebook将从苹果接收数据。苹果现在正在决定哪些内容将被允许发送回Facebook。你必须让Facebook告诉苹果你对哪些活动感兴趣。在Facebook的语言中，一个事件就像有人购买了东西，有人浏览了一个页面，或者有人加入了购物车。他们都是好坏参半。

凯萨琳(29):这是否等同于谷歌分析中的进球?

蒂姆(32):没错,没错,完全正确。所以你需要创建这些网络事件，它们的名字是什么，然后按你想要的顺序排列它们。这也在你的Facebook业务经理中，而且做起来容易得多。一旦你验证了这个域名，你就创建了一系列的网络事件，并确保你已经将它们按优先级排序。所以你的购买活动是最重要的，应该放在最上面。这是令人困惑的。这意味着，在此之前，每一次转换，每条关于购买的信息都会从某人的手机发送回来，带有个人身份数据。它说，比如我，蒂姆·基恩，在这个时间通过这个数据从这家商店购买了一些东西。所以你去Facebook，苹果会以匿名的方式把数据还给你。苹果会说，在过去24小时内，有50人从这家商店购买。 So you want to know who purchased. You want to know how much like, stuff like that. And that's the level of, that's what they call an aggregated events. So as you can see, there's a lot less data for advertisers to work.

凯瑟琳（13点42分）：所以我已经在想了，我的脑袋在想，这在现实生活中会怎样?现在iOS 14之前如果我在我的iPhone,我购物,我去商店,我把东西放在我的购物车,然后我不买它,现在发生的是,假设它是一双一双靴子,靴子开始出现在我的Facebook饲料和我了,直到我买了靴子,顺便说一下，这很有效。所以你是说现在这种情况基本不会发生或者可能不会发生因为他们不能把购物车里的靴子和我作为一个特定的人联系起来吗?

蒂姆(14:21):嗯,没错,完全正确。有人说你正在考虑重新营销。有一种说法是，再营销将会消失。这就是人们所谈论的极端变化的程度。另一方面，我将给出的下一个技巧是一个潜在的解决方法。我认为，我们将开始看到大品牌一直在这样做。所以人们开始使用，所谓的服务器端跟踪。人们已经在这么做了。这意味着你不是现在，而是在人们的浏览器中安装一个Facebook像素。这个像素存在于浏览器中，从跟踪事件的服务器端发回数据，从网站的服务器发送数据，而不接触用户的浏览器。 So Shopify, the data goes directly from Shopify back to Facebook, fire and API, same giving information about your visit to that website.

凯萨琳(15:18):好吧，我想有点书呆子气。所以我们要去，我们可能会有一些技术问题我会问一些愚蠢的问题，这是公平的警告。所以我想知道它是如何运作的。我在用我的iPhone。我去一个由Shopify驱动的网站，我环顾四周，我可能会或可能不会把东西放在我的购物车里。我可能买也可能不买。在过去，Facebook网站上的像素会被发射。基本上，就像你说的，通过我所使用的浏览器，在这个例子中是我在苹果iPhone上使用的浏览器然后会将它发送回我的Facebook广告账户。然后我就可以针对这个人进行营销。但因为苹果本质上是一个中介，他们有点像在返回的数据上设置一个障碍。 So now I am on a Shopify powered website, if so, I guess there's two sides to this. If I, if I do something that identifies it's me, like if I put something in a cart and put my information in there, that's obviously an easier way for Shopify to communicate back. Oh, Kathleen was on the site and she was looking at boots, but if I'm just shopping around on the site and I haven't done anything to identify myself, how does Shopify tell the brand who I am or give it the ability to market? To me,

蒂姆(16:47):这就是处处为广告主的问题。这就是问题所在。人们会解决？有的人会。我敢肯定有一些补助，应匹配。所以，Facebook是基本上一样，这就是你看到热狗得到由它得到真正的。Facebook是就像一个数据倾斜机器。他们只会采取一切。如果你给他们什么，他们就会像，好，太好了。我发现那个人。 So if you'll just browsing around on the website, whatever we can give Facebook, they'll use, they'll try to use that information to figure it out. So just say that you clicked a Facebook ad and then went up to the website that Facebook click in the URL, like ID associated with it. So you're in sort once, once you're in your end. So it's not a perfect science. Exactly.

凯萨琳(17:35):他们将进行三角测量。试着弄清楚你是谁。还有一个问题。所以在某些情况下，你会发现是我，然后你仍然可以绕过苹果进行再营销。但是如果他们,如果他们不能够算出是我,它就变得更像谷歌是在说什么,我让技术和絮状物,基于队列的方法,他们会说,嘿,你知道,有些人在你的网站上看是谁的靴子。所以你可能想要做一个关于靴子的活动，松散地说，它将帮助你确定一群可能喜欢靴子的人。

蒂姆(18:14):是的,没错。所以FLOC是，这是另一件事，这是，这对FLOC来说非常有趣的是谷歌对此的反应。谷歌也转向了隐私，而FLOC是在特定时间的特定行动之前的一群人。

凯萨琳(18:31):我认为，群体的联合学习正是如此。

蒂姆(十八33):没错，就是这样，完全是。我的意思是，我相信谷歌关于据我可以扔他们，他们把所有的搜索数据。因此，这主要是在我的脑海同样的事情。这是一样的东西就是所谓的定制意图或自定义兴趣相似受众群体，这是现有的谷歌，这是正义的，我已经可以只是针对大家谁搜索在上周空白。

凯萨琳(18:52):我的意思是，讽刺的是，这可能是另一个完整的播客。所以我们不会太深入。谷歌正在构建这个隐私引擎，这是一个巨大的利益冲突。它也是一个广告平台。谈论潜在的垄断滥用问题，但那是另一个话题。

蒂姆(19:12):是的。我昨晚在想，实际上，我在想，如果这是这可能是一个令人难以置信的Android，所以谷歌，就像他们可能，我们现在有这个，我们有，

凯萨琳(十九21):是的。他们会说，我们将是唯一拥有这些数据的人。所以你一定要通过谷歌AdSense做广告为什么不呢?这又是完全不同的话题。那么我们走吧。回到iOS和苹果，可能会有服务器端解决方案。我的意思是，你特别提到了Shopify，但显然有很多人在听。有些人可能在Shopify，有些人可能没有，这是一般企业可以访问的东西，还是你需要自己的内部工程和开发团队为你创建服务器端解决方案的大型企业?

蒂姆(20:00):它是实时变化的。甚至两个月前，两个月，三个月前。我会说你需要，你真的需要和专家谈谈。就像你需要，你需要一个团队，但是我，我在周末分离了一个。有几家公司在Shopify上成功做到了这一点。我会，我可能会说话，我可能会利用一个合伙人。我不会这么做的。这不是你应该自己做的事情，因为它在某个时候会崩溃，但它是一个叫Elevar的公司，为Shopify做的。他们非常擅长跟踪分析和帮助设置谷歌标签管理器容器。有一家名为Little Data的公司，它也为Shopify提供了非常强大的分析解决方案。 And then the last thing is, if you are just starting out with setting up the tracking properly, and you're on Shopify, the newest version of the Facebook sales channel, like when you install Facebook on Shopify, if you, when you set that up and you set the settings to maximum data sharing does actually send automatically purchase events via server side.

凯萨琳(21:07):对不起。澄清一下，你不是说这是Shopify内置的，但有越来越多的方法可以通过插件或应用，或者你可以与合作伙伴合作，就像你提到的。所以这不是本地的Shopify功能。

提姆（21:25）：不,哦,不。从某种意义上说，不，不是你，没有任何东西，没有任何东西是从Shopify发送的，除非你告诉它。我的意思是，Shopify确实是一个非常基础和健壮的平台，而且非常可扩展。所以他们通常不构建这些高级功能。他们构建Shopify的核心功能，然后把可扩展的提要和其他东西留给第三方开发人员。这是一个市场。是的。这是一个力学。

凯萨琳(21:52):我问这个问题的原因是，它让我开始思考。我在想，我想知道，如果这是向前发展，这是CMS平台或，你知道，叫他们网站引擎将不得不建立自己，或者，如果他们都将通过市场方法解决它。但这让我觉得这是另一件你需要开始考虑的事情当你选择建立网站的平台时，因为这个选择，会对其他事情产生多米诺骨牌效应。而且，如果你把它建立在一个平台上，在设计的时候就考虑到解决方案，那么以后你可能会更容易，在这条路上有更有效的广告计划。这很有趣。因为当我听到人们说，哦，我应该建立在，你知道，Shopify?如果你不是电子商务我应该在WordPress, web flow, HubSpot或者，你知道的，不管过去的引擎是什么，它已经有很多了就用户界面而言，在后端使用的便利性，但这是人们可能需要开始考虑的另一套标准。

蒂姆(本周):是的,确实如此。这确实带来了另一组复杂和需要考虑的问题。我的意思是，每个系统在某种程度上都可以扩展到从服务端发送数据。但这个问题真的很好，因为它让我感觉我应该从哪里开始?问题会影响你以后的工作，对吧?

凯萨琳(23:25):会有多容易?因为你可以在任何平台上做，但有些是即插即用的。而其他人则需要一个完全自定义的开发解决方案，这不仅更昂贵和复杂，而且正如你所指出的，随着时间的推移维护它是完全不同的。

蒂姆(23:42):是的,没错。完全正确。我的意思是，我的直觉总是倾向于寻找发展迅速的新平台，因为它们将得到开发者的支持。他们将会有大量资本流入。他们会吸引更多的新用户去迭代并发展平台。所以如果你，如果你抓住，比如，当我开始做Shopify的时候，我还没有那么好。当时我还在从WordPress过渡，我有点震惊。我的速度有点慢，但到目前为止还在增长。我说，好吧。他们只是想，增长率意味着在这方面的投资，复杂性会急剧增加。 And the same with the marketplace ecosystem, it's just exploded. And those apps got very, very good. And even in the time that I was walking on the platform and it's now like an incredible ecosystem, like it's so robust and really, really easy to use, but it was the like, look at the rate of growth of the platform, essentially what I was

凯萨琳(4:43):你完全正确，因为我在电子商务方面做得不多，但我现在更多地参与其中，但我一直有点像在B2B营销方面，我曾经拥有一家代理机构，我们做了很多网站，WordPress就像是一个平台，建立了这么长时间。然后我们碰巧是HubSpot的合作伙伴，HubSpot建立了自己的网站平台。我记得一开始也是一样的。我想，呃，这有点像基本的，但是他们投入了这么多的钱，他们非常创新，他们开始围绕它建立一个生态系统。今天我喜欢这个平台。太神奇了。而且有这么多的支持，他们一直在增加支持。所以我认为这有点像B2B世界的一个平行例子。

蒂姆(二五24):完全正确。这是一个很好的例子，因为他们也优先考虑用户体验，他们做到了平衡，他们通过严格的优化和构建人们需要的功能来构建他们的产品。真的很好吃。它非常复杂，但它为很多人解决了很多问题。是的。

凯萨琳(25:44):所以，好吧。回到手头的话题，看，我可以朝很多方向走，因为我被这一切迷住了。但你提到了人们需要做什么，我们从第一位开始，验证你的业务和你的Facebook广告经理。第二个是在那里设置您的web事件。然后，然后是服务器端解决方案的潜力。如果这是有道理的话。企业还应该考虑什么？

蒂姆(26:15):是的。这就是我们开始摆脱，试图堵住洞的地方因为一方面，有很多洞你可以堵住。你可以这样说，好吧，我想要，我想要确保我们尽可能多地追踪。我需要准确的数据。我想解决这个问题。你一定要试着去做。但在另一个层面，你需要考虑宏观趋势是什么。这是一个远离超精准广告的举动，让我们真实一点，非常令人毛骨悚然，可能不是世界上最糟糕的事情。对我们来说潜在的挑战会更大，但我不知道，我真的不认为这将是大多数业务和大多数稳健业务的终结。我想，我想我们会有办法绕过它的。

蒂姆(26:57):所以你需要做的是思考，在你的脑海中想象，一个没有追踪，没有能力优化他们的Facebook的世界。Facebook平台只是一个黑盒子，不管它在未来两年内还是五年内出现，总有一天会出现。所以，如果你在心理上开始为此做准备，你所做的决定将引领你走向你已经走在前沿的方向。所以你不用担心。所以如果你像洞穴一样思考，忘了这些数字吧，这些数字正在消失。这些数字将被一个机器人代替，它将为我做数据运算。他们不会给我数据的。你有什么手段?信，广告，文案，网站体验，作者的价值，入职，留存率，你发送的短信，人们仍然喜欢你，你仍然有营销计划。

蒂姆(27:48):你只需要，不要太沉迷于数据。广告是最重要的。我看到很多市场营销人员，不管是B2B还是电子商务，他们的广告效果都很差，或者是无聊的视频。没有解释产品是什么，然后点击到一个登陆页面，我仍然不知道产品是什么。我不知道它在做什么，我很困惑。他们把所有的时间都花在Facebook上，比如担心他们是否得到了一个事件数据应用，这一点都不重要，比如告诉我这个产品是做什么的，告诉我为什么我应该买它。然后把我送到一个我能轻易买到的页面。这比担心一个数字是否朝着正确的方向发展更有利于你的业务。

凯萨琳(28:32):所以我觉得你完全正确。我现在认为这是一个问题,即使在这iOS的东西,人已聘请付费媒体机构,我看到的是很多设计更认为数据是主要的,将推动的结果。我的意思是，当你与付费媒体机构合作时，他们中的许多人并不会在创意上花很多时间，或者他们依赖于你的创意。他们更像是建立你的广告账户，查看数字，调整，打开，关闭，等等。他们也不怎么做登陆页面优化，就像你说的。在我看来，首先，就像我，作为一个雇佣中介的人，我发现这很令人沮丧，因为如果你不专注于其他事情，你，你真的是。这就像把你的手绑在背后。无论iOS 14是否更新，它们都是重要的组成部分，但正如你所指出的，它们将变得更加重要。因此，我想知道您对代理界将会或不会因这次更新而做出怎样的改变有何看法?因为我觉得他们将不得不开始更多地服务那些他们现在没有做的事情。

蒂姆(29:57):是的。我是说，这个问题让我觉得，我同意你的观点。我的生意是以你是对的为前提的。所以我希望你们，我认为这是真的。我在六年级中期的经历是，一个发展非常迅速的机构，我们都从那里学到了很多。我们了解到的是，那些真正表现最好的人，那些推动我们最大增长的人，他们不会在账户里呆太久。他们在账户上完成工作，利用自动化，建立登陆页面，与创意团队建立反馈循环。所以公司内部有一个创意团队，我们会与他们紧密合作，以一种综合的方式与其他渠道经理合作，在他们之间传递信息，在网站上建立一个真正的飞轮。

蒂姆(30:45):这就是我们所做的。我们公司就是这么做的。我们这样做了一整天，效果很好。它总是有效的。这是不可能失败的，因为你所做的只是优化每个渠道，让它们相互交流，创造网络效应，这样你的付费媒体效率就提高了20%。这样你的登陆页面效率就提高了20%。你的创造力提高了20%比如这20%是相乘的。所以你赚了更多的钱，但是代理行业会适应吗?我不晓得。 I don't know if it will, like the, there are a couple of ways of running an agency and, and some of the agencies that are more integrated that I scroll up that have teams that speak multiple languages that have people who grew up and learned how to do paid media a little close to the world of automation.

蒂姆(31:38):在自动化领域有更多的经验。我认为他们在一个很好的位置茁壮成长。那些能够快速创造创意的机构，或者你可以让创意团队接近数据团队，而这些人并没有真正看到这两者之间的巨大差别。他们会成功的。但是，我们甚至在内部也看到了这一点，比如机构在竖井中构建，不同的技能集，他们用非常古老的学校分析来培训人们。这是谷歌一整天你需要喜欢的电子表格。它不会再起作用了。

凯萨琳(32:20):典型的绩效营销人员，数据专家。我认为当你雇佣内部也是一样,如果你想雇佣像增长营销人员或付费媒体经理,你知道,它曾经是,你雇佣这些数据的人,是非常精明的平台功能,如何能在引擎盖下面和操作是如何设置。但这些人，至少以我的经验来看，真的很难找到这样的人。他们也接受过创意方面的训练他们真正理解用信息，图像和富媒体等做多变量测试意味着什么。我看不出有什么交集。要找到这种组合已经相当困难了。所以这将会是非常非常有趣的。但是我想这就像我们之前关于你选择CMS的谈话一样。从现在开始，如果你想雇佣一个外包付费媒体的私人助理，或者你想雇佣一个全职的人，这是你必须考虑的事情，比如混合技能和他们如何处理它。和你不一样,这就是我说的,但是,如果你要使用付费媒体机构买家当心,如果你转身离开去像一个初级客户经理刚刚知道Facebook广告是如何工作的,你不是说有人在创意方面,密切关注的消息,和你使用的媒体。

蒂姆(33:45):完全正确。你,是的。通过,如果,如果你没有得到这种互动的感觉,如果没有人愿意告诉你关于你的网站或如果没有人愿意告诉你关于你的创意或没有人会给你真实的反馈以外,哦,是的,我为你可以运行这些广告。技术方面的运行广告状态很容易。不，不需要太多。但是很难发现你是完全正确的。人们也不会来找我。非常感谢。人们来找我们，想找一个付费的媒体经理。他们说，我想推动X量的增长，而我在寻找策略师。 And that is extremely hard to find in the mock-up like a strategy layer on top of a paid media team that outs like, I don't really say outsource to CMR. It's not a value proposition, but I've thought about it. That is what people are looking for.

凯萨琳(34:36):不，我就是这个意思。我刚刚和我的公司经历了这件事。我不得不更换供应商。我讨厌为我的付费媒体提供“供应商解决方案提供商”这个词，而这正是问题所在。好像我真的在寻找一个不只是管理我的广告账户的人。我想要一个能挑战我的人，就像，听着，你需要尝试不同的信息，因为这不会引起共鸣，或者你需要改变你的登录页，或者你给我的视频，对你的广告不起作用。我们需要关注这个。就像我，我只是不明白。这真的很难找到，特别是如果你没有庞大的预算，就像你可以在广告预算巨大时找到很多东西一样。然后，你知道，代理机构的负责人正在努力与你更紧密地合作。但如果你不是一个大的广告商，这可能真的很难。我想为了得到你所说的关注度，

蒂姆(35:29):这是一个巨大的痛点，我完全同意。这是我想听到的。事实上，这是我们正在做的事情，特别是为那些每月在付费媒体上花费5到1万美元的广告商。你的处境真的很艰难。就像你不能雇人一样。很难雇到高端的中介公司。那些会说唱的人，你可以在五元或Upwork上找到，你的广告不会，他们不会给你想要的咨询反馈。因此，我们一直在尝试建立一些更可扩展的解决方案，比如课程，试图帮助人们快速提升水平，尝试做教练，更像是扩大专业技能的方法，因为它是，它是非常非常热门的。

凯萨琳(36:12):里面,而不是像世界末日,但我觉得这让我有点害怕,在新的一年里,当所有这些变化开始发生,它会像创建这个富人和穷人之间的鸿沟和付费媒体的世界里,在那些有巨大的预算和得到很好的建议会,他们会得到更好的结果。那些没有巨额预算的公司将会遭受损失，因为你可能会浪费大量的钱在广告上，而这些广告不会有很好的效果。这有点像雪球效应。当这种情况发生时，人们开始说，哦，天哪，也许广告对我们不起作用。他们停止了尝试，否则预算就会被削减。所以我很想知道结果会怎样因为我没有看到很多中间的。

提姆（36:56）：是的。我完全同意。我完全同意。我想是的。这是我们的责任。就像我喜欢创业。我喜欢小企业。我喜欢人们在发展公司时的工作方式。我认为这是令人兴奋和有趣的。我不想成为那种只和有大预算的人合作的人。 So it is really nice

凯瑟琳（37:19）：作为前机构所有人，我要说，你不能拒绝这些人。

蒂姆(37:23):我期待在转弯生意下来。在所有？但它是。我们要确保我们可以提供帮助。我的动机，我非常，非常迅速地学会了这个行业。我从不知道这个行业学习行业极短的时间跨度内。而我真正的目的是为了帮助其他人做同样的事情，因为我不觉得这方面的知识需要被保护或者在短短的精英机构。就像我宁愿更多的人能够驱动增长他们的业务利润。这是好多了。这是一个更美好的世界。 Yeah.

凯瑟琳（37:56）：那么，它，它说什么给我，我想你已经提到了这是，如果你是一个营销人员，你是，如果你正在收听的是这一点，你是不是已经，您不觉得你是，你必须在付费媒体极高的技术水平。现在是开始接受教育，因为特别是如果你在一个巨大的品牌与一个巨大的预算不是，因为它的声音对我来说，我们将不得不承担更多的负担，真正地开始了解更多的时间关于创意和有关信息和有关的，你知道，所有的那种整体转换程序可能比我们过去。

蒂姆(38:32):完全正确。完全正确。如果你，当我们做的工作仅仅是电子表格的时候你要非常认真地想，B，试着提高一点，试着摆脱那种状态。我思考它的方式,就像在付费媒体任何工作,任何工作,或在广告,一个机器人,你可以想象一个机器人做机器人要做的,但他们不能做的事情之一,了解人们想要什么,了解如何构建一个过程,改善一些东西,理解如何,什么是好的创意，什么是好的广告，什么是吸引人的。你是如何组建一个团队的?你如何让人们接受你的想法?所有这些都是非常重要的业务，并没有在广告帐户。它并不存在于Facebook的广告管理器中。

凯萨琳(39:21):是 啊好吧，我真的可以和你谈一整天。这是一个有趣的话题。我只是觉得表面上看起来很简单。就像，哦，是苹果，他们正在改变规则。所以你的数据和Facebook可能会改变。但当你真正开始思考你今天提出的这些影响时，比如你在什么平台上建立网站，你知道，作为一个营销人员，你是如何教育自己的，你雇佣什么样的机构来做你的付费媒体，就像这些影响是巨大的。所以我很高兴我们有机会深入探讨这个问题，我也很高兴你分享了你对这个问题的所有想法。在我们结束之前，我要换个档位，因为我总是在面试结束时问我的客人一些问题。我很好奇你要说什么。第一个是我们在这个播客上讨论所有的入站营销。有没有一家公司或个人，你认为现在真的在做很棒的入境营销工作？

蒂姆(赛40:11):是的，所以我最近皈依了入境营销。我来了，我来付费，也许我来付费媒体。我就是这样理解的。我想我是先学SEO的，但我是从SEO毕业的。我想，我不想再这样了。我们进入付费媒体，最近试图发展这个机构，这绝对是奇迹。入站营销是，我真正喜欢的是它的这种特殊性，你被抓住了，正是你想与之交谈的船只。因为我们做的是特定的事情，所以我们与目标驱动的品牌合作。我们想和像我们这样的人一起工作。我们喜欢抓住合适的人对我们来说真的很重要。所以我一直在思考这个问题。就像，好吧，我们怎么才能找到人？我在LinkedIn上找到了这个家伙，我一直在寻找帮助，我的LinkedIn正在寻找帮助，利用LinkedIn作为一个，作为一个入站流量源，顺便说一句，这是难以置信的

凯瑟琳（41:08）：我是LinkedIn的超级粉丝。是 啊

蒂姆(41:11):想做就做。如果你还没开始做的话。这是惊人的。我找到了一个叫Stephen G Pope的人，他就是领英的人。他之前经营过一家公司，我有过这样的经历，当时我就像在滚动屏幕。我在想，我就像，哦，天哪，就像，我不知道，我太紧张了，不能为LinkedIn做视频，我不知道我是否想做。我要怎么做才能让自己感觉很酷，又不会觉得尴尬。我当时在刷消息，他刚录了些视频。就像他站在黑屏前一样。它很清晰，有点傻，但很简洁，它告诉了我想知道的东西，给了我想要的信息。 I mean, literally in one click, I was like, all right. Appointment booked. And I love talking to Stephen. That it's, it's been such a pleasure because we're on the same page. Like his marketing, like spoke to his personality and spoke to the way that he walked. It made it clear to me what I would get out of, out of the relationship. And it's been, it's been a wonderful to me and it's just like, that works. That works so well.

凯瑟琳（42:13）：哦，我得去看看他。那么斯蒂芬·G·波普，他是个V型还是博士？可以我会的。我会找到的。我会把他的LinkedIn的链接放在节目讲稿中，供任何正在听的人使用，但你也可以自己用这些信息找到他。第二个问题是，和我交谈过的许多营销人员都说，他们最大的痛点就是跟上，对吗？像这样的采访就是一个完美的例子。在数字营销的世界里，变化如此之快。那么，你个人喜欢如何掌握一切，如何教育自己呢？

蒂姆(42:44):哦，我的上帝，这，这是我用了一个惊人的问题，我开始跟踪我的时间多一点实际上是几个星期前。和的那部分，我开始跟踪标签，我访问了，所以我可以尝试得到的，没关系的感觉，我怎么居然这样做呢？我想说，这是，它迅速在看很多不同的来源。这与其说就像喜欢一个刊物，我读了所有的时间。这是，这是一个很大的喜欢，它的的确确是其中的你可以在新信息的速度。所以，这就像，好吧，你要去LinkedIn一秒钟。看到一对夫妇的事情，就像帮助你喜欢的，呵呵，还好。我也许应该考虑一下。然后你可能需要阅读像Facebook的一个一秒钟，因为这是Facebook正说。您可能需要像阅读别人的博客了一秒钟，但你种得跳来跳去和三角测量一样。

蒂姆(43:30):没有社区真的很难。我认为这是我正在努力解决的另一个痛点，那就是，如果我们有一个Slack，我们总是在聊天，那就太好了。这给了我很多信息。我的同事，我的联合创始人总是督促我努力学习。如果你周围的人也会比你留下的东西走得更远，这是一个很好的方法。但我会考虑的。喜欢你。我做的一件事是，在学习和测试之间，我没有太多的时间，无论是一个新产品，一个新的SaaS，还是一个新的，就像，就像我只是测试它，真的只是测试东西。比如，如果你必须进行30天的试用期，有些软件甚至不会想，哦，可能是我的老板，可能是我不应该这样做，因为这是学习的方式。比如，如果，如果，如果你可以减少花在计划、准备和思考某件事是否正确的时间，你可以调查五个不同的选择。

凯萨琳(44:33):是 啊那是真的。在实践中学习真的很有力量。好吧，好吧，我们的时代就要结束了。这太神奇了。我今天学到了很多。我对这次面试非常兴奋。我迫不及待地想和大家分享。我怀疑会有人倾听，会有问题。所以，如果有人想在网上与你联系，或者他们想了解更多关于Loop Club的信息，那么他们最好的方式是什么？

提姆（44:57）：你可以登录我的LinkedIn，网址是linkedin.com/in/tim-keen。刚给我发了短信。或者你可以去循环。去俱乐部了解一下我们的代理商。

凯萨琳(45:09):好吧，完善。同样，我会唱戏笔记这些链接。所以头上有，如果你想用添连接。如果你听，你没有学到新的东西和我一样，你喜欢这个小插曲，头苹果的播客或您所选择的平台。而且我会喜欢它，如果你会离开播客进行审查。这是其他人是怎么找到我们的。当然，如果你知道别人在做了不起的入站营销工作，鸣叫我在@workmommywork，因为我很想让他们我的下一位客人。以上就是本周。非常感谢您来到我身边，蒂姆。

蒂姆(45:37):非常感谢你，凯瑟琳。这是我的荣幸。

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